Polako dolazimo u priču s motorima s direktnim ubrizgavanjem, cijena novitet, snaga i jos štošta....ako pričamo o motorima do 30 ks onda se tu prica mijenja...citiracu vam par komentara da znate u kojem smjeru ide prica:
EFI tehnologija troši nešto manje ali na malim snagama je ta ušteda nevelika , MPI je nešto drugo tu je ušteda značajna.EFI tehnologija je daleko jeftinija od MPI tehnologije ali je učinak na uštedu nevelik tako da se koristi uglavnom kod manjih snaga motora zapravo radi smanjenja emisije ispušnih plinova da bi udovoljili zakonskim regulativama uz što manje troškove izmjene na motorima kako bi zadržali konkurentnost.EFI tehnologija se počela primjenjivati čak i na premijum modelima motornih pila i kosilica istina za sada eksperimentalno jer su na tim strojevima zakonske regulative emisije ispušnih plinova blaže ali se eksperimentira kako bi se sistem razvio i bio primjenjiv kad bude neophodno.Na cestovnim skuterima ta tehnologija je odavno u primjeni ali ne troše značajno manje ..........
Ta tehnologija ima osim niže vrijednosti emisije ispušnih plinova jednu drugu bitnu prednost nad karburatorskom tehnologijom a, to je da takav motor može servistirati samo stručno osposobljena osoba koja ima sav potreban specijalni alat i kompjuter za dijagnostiku ........ drugim riječima samo ovlašteni servis ......... što je bitan korak u borbi protiv sivih i crnih servisera upitne stručnosti koji nižim naknadama potkopavaju mrežu ovlaštenih servisera koji moraju neprestalno ulagati u svoju edukaciju i opremu te stalno podizati nivo usluge što nakraju rezultira povećanim troškovima rada ...........
Pozdrav
Ne bih da otvaram novu temu, postaviću pitanje ovde jer je tema srodna.
Radi se o ubrizgavanju goriva ili karburatoru. Znam da postoji tuning za motocikle, pa i druge sprave kao što su motorne sanjke, jet ski i sl. po imenu dynojet. Ko je pućen zna šta je DYNOJET, ko nije evo mu linka http://www.dynojet.com/ (http://www.dynojet.com/). Za moju jamahu koja je imala karburator (YDIS) ovaj kit je koštao nekih 100e a dobijalo se na motoru 3-5ks u zavisnosti od izduvnog sustava i K&N filter-a zraka. Za one sa Injectionom ovaj tuning je dosta skuplji (Power commander) , jer se menja CDI kutija pa se štelovanje vrši preko usb ili obd kabla i lap-topa.
Moje pitanje je da li neko na polju nautike i vanbrodskih motora koji nama koriste ima u ponudi carburetor kit.
Čitao sam malo o tome, ali u svakom slucaju povecanje ide softerski ili nekom mehanickom preradom, na pasatu sam dizao 30 ks softverski...ali ne znam kako bi izgledao kit za neku mehanicku preradu a da ne bi bio povezan s habanjem i povecanom potrosnjom ......
Prijatelj iz bivše firme se bavi tuningom automobila i kamiona, pitati ću ga kako to ide sa vanbrodskim motorima, Na automobilima i kamionima sve to ide softverski, promjene se parametri, kad dobijem odgovor javim se!
EFI motori imaju mogucnost promjene parametara , kao i e tecovi...znaci svi koji imaju elektroniku koja regulira rad....na klasicnim karburatorskim...ne znam....trebalo bi poceti od karburatora, filtera za zrak, auspuha...pa do svjecice...
imas pravo..kako se dodaje bogatija smjesa preko karburatora i usisa(zraka) poliranje usisne cijevi omoguciti kvalitetniji ispuh,ako je moguce skracivanje glave cilindra,podesavanje ponovno kut paljenja itd...dobija se na snazi motora...nus pojave cesto propucavanje na brtvi glave,ubrzano habanje karika i lezaj radilice-klipnjace u vecini slucajeva dobije po tamburi...imam covijeka koji se bavi takvim stvarima sa motociklima i u garazi ima tomosa 4 od svog staroga kojeg je podigao na 7ks... sale u bilju mnogi ga znaju frizira sve i svasta..dobar ali skup.... :thumbsup:
svi oblici tuniranja nisu dobro došli...izuzeci su neki motori bili koji su bili takozvano,prividno prigušeni,zbog nekih zakonskih regulativa,kilovati,ovo ono...uglavnom bilo koji vid značajnijeg povećanja snage,rezultira i većom potrošnjom te kraćim vjekom trajanja motora...isprobano na vlastitoj koži...
Citat: maverick u Prosinac 25, 2013, 16:40:50
EFI motori imaju mogucnost promjene parametara , kao i e tecovi...znaci svi koji imaju elektroniku koja regulira rad....na klasicnim karburatorskim...ne znam....trebalo bi poceti od karburatora, filtera za zrak, auspuha...pa do svjecice...
elektronskim putem,znači,promjenama parametara,predubrizgavanja i zakretanjem ranijeg paljenja se dobija snaga a samim time i trpe klipnjače,i što ponovno dovodi u upitnost trajnost takvog motora...rade samo dokle
neke manje "dorade" bi se dale izvoditi,ali to nebi bilo baš značajno,ne narušavajući navedeno ,trajnost i potrošnju....
Sale iz Biilja? Kad ga vidiš pozdravi ga od Kugle Silure!
Moj frend iz Zagreba kako i rekoh bavi se tuningom i iz osobnog iskustbva što se tiće automobila samo dobra iskustva, i to već jako dugo, ako se softverski mjenjaju parametri u granicama koje proizvođač dozvoljava onda nema nikakvog kidanja, habanja ni smanjena vijeka trajanja govorim iz svog iskustva, moj od prvog dana podignut za 20 PS i danas nakon nepunih 7 god ima 297 000 km, čak se i potrošnja malo smanjila, na kamionima to sa smanjenjem potrošnje ima puno više smisla, tako da kako i susjed kaže to se sa motorima koji imaju el. upravljanje može raditi, ali čekam još odgovor prijatelja iz Zagreba ipak je u tome već jako dugo.
pozdravit cu ga... :thumbsup:
Evo javio se prijatelj iz Zg i evo što je napisao
"dynojet postoji kod nas već 10-tak godina, jedan majstor iz sesveta je počeo s time.
Kod motora koji imaju direktno ubrizgavanje a nemaju turbopunjač ili kompresor ili neki drugi način predpunjenja, teško je postići napredak što se tiće povećanja snage samo sa softwareom.
Uglavnom se to ne isplati jer se dobiva od oko 5-10% max.
Da bi takvi motori i nakon podešavanja ostali ispravni potrebno je mijenjati i mehaničke komponente.
To onda povečava cijenu i nije isplativo.
Tko kaže da na vanbrodskom motoru može podići snagu za više od 10% onda taj motor neće dugo raditi.
To je moje mišljenje."
Kako bilo da bilo rj-ov motor je tuniran sa 9.9 na 15 ks, mackov je tuniran s 25 na 30....naravno kod svakog je mehanicki odradjeno ....
Što kaze ovo za direktnim ubrizgavanjem sigurno je tako...
Kakav je mehanički postupak kod RJ-a izveden? Sa 9.9 na 15ks. Koje je godište ? Da li to može i kod nove 15-ice na 20 da se namunji ?
Izmjenjen je karburator jer su 10 i 15 isti motori...kod novijih 15 i 20 mislim
Citat: maverick u Prosinac 27, 2013, 08:43:05
Kako bilo da bilo rj-ov motor je tuniran sa 9.9 na 15 ks, mackov je tuniran s 25 na 30....naravno kod svakog je mehanicki odradjeno ....
Što kaze ovo za direktnim ubrizgavanjem sigurno je tako...
Radi se o Tohatsu 25/30. Potpuno isti motori. 25 KS ima blokadu na ispušnoj grani i suženje na usisnoj. Mehanički se to bez posebnih zahvata može napraviti i dobije se čistokrvni 30KS, bez opasnosti na vijek trajanja. Normalno da se potrošnja malo (neznatno) poveća, ali se osjeti razlika u snazi. Tajmen 525 i 3 osobe, ladno, glisira i ima rezerve, ne treba puni gas.
kao i moja yamaha D25 ista ima i sa 28ks trebala bi biti razlika valjda u karburatoru..to su stari motori i slabo se pise o njima pa mogu nagađati samo... :dontknow:
Neki vanbrodski motori,npr sadašnja Yamaha 15 i 20 ks su potpuno isti motori
http://www.yamaha-motor.hr/proizvodi/vanbrodski-motori_9/quot-midrange-quot_79/f20-f15_86/specifikacije&specification=1
razlika u karbu,a isto tako i neki modeli Tohatsu-a i ostalih...to i nije zapravo tuniranje,odnosno 15 Yamaha je samo nešto prigušena zbog nekih zakonskih regulativa u pojedinim zemljama svijeta....
e sada da bi malo 20-tku malo digli,a pošto ima CDI,trebalo bi "reinstalirati" paljenje(predpaljenje),"olakšati" usis,te povećati ispuh...
takav zahvat kod 4 taktnih motora je i malo rizičan a nije ni jeftin...
kod dvotaktaša je slićna priča,ali nešto lakše izvediva,te u konačnici i malo povoljnija,ali to su uglavnom stariji modeli....
uglavnom se svodi na smanjenje kompresionog prostora,te isto,usisa i ispuha...i kao takvi se daju nešto više "korigirati",ali većinom sve to pretrpi radilica...
i da vanbrodski (i brodski) motori imaju konstantno opterećenje,što nije slučaj s cestovnjacima
honda 40 i 50 sa karburatorom model 2007 god. navodno isti motor u cemu je razlika cime dobiva 10 ks