Ponukan nekim događanjima u svezi vršenja kontrole ulova,od strane ribočuvarske službe i inspektora za ribarstvo, evo da otvorimo novu temu.Zapravo, nekoliko pecaroša imalo je čak i neugodnih situacija u svezi kontrole ulova na vodi, naime zahtijevali su da ulaze u čamac, tražili otvaranje prtljažnika automobila i to sve onako bez osnove(vrsta zlostavljanja javnih službi). E sad da bi bilo malo jasnije članak 68d ZAKONA O SLATKOVODNOM RIBARSTVU, inspekor ima ovlasti oduzeti i zapečatiti vaše plovilo (?),ako postoji opravdana sumnja (a šta ako nije opravdana i ustanovi da niste kršili zakon)
Pa reci cu ti iz prve ruke...situacija je ista kao s policijom...opravdana sumnja je zastita takvih sluzbenika....u konkretno ovom ili slicnom slucaju plovilo ili automobil ili neko trece sredstvo se vraca kad sve zavrsi....u slucaju da nisi kriv...bez ikakve naknade...lezarine ili cuvanja u neadekvatnim uvjetima....kolegi su oduzeli plovilo bez nekih vecih razloga....stajalo je skoro godinu vezano uz obalu...počesto pun vode...motor nakon toga je bio za ozbiljan popravak i sve to bez ikakve nadoknade stete...
U vozilo nesmije ući bez pratnje policije i bez naloga (sudskog)
Ući u vozilo, otvoriti prtljažnik, odnosno izvršiti pretres vozila, ne može ni policija bez sudskog naloga. Poznat je način policije da to napravi bez naloga - Kontrola opreme, prva pomoć, trokut i sl.
Ima tu kolega koji ima je to zanimanje...ali naravno da imaju pravo...sta mislis kad bi policija zaustavila vozilo na cesti pa onda nazvala sudca da donese nalog...ne bi pretresli ni jedno vozilo ni jedno plovilo u godini dana...
Kod nas malo mislim zbrke unose policajci na Dunavu...koji su granična polcija a ujedno su preuzeli i kontrolu pecaroša...oni vjerojatno mogu sta hoce jer su na granici...nemoram ni reci da dolaskom Šengena to ce sve biti puno gore po nas pecaroše....Mada griješio bih dušu kad bih rekao da su nekorektni ili da su česti incidenti na potezu Kopačkog rita....ljudi rade svoj posao...pregledaju...i odu...često je to samo pozdrav u prolazu jer se poznamo...
Nedoumica ostaje što smije ribočuvar na rijeci Dravi koji dolazi s plovilom do plovila i što smije ribočuvar koji dolazi obalom do usidrenog plovila uz obalu...
Treba razlučiti dvije situacije. kada policija vrši pregled vozila na otvorenim cestama, te kada iz neke visine (jer imam pravo-ja sam policajac...) maltretiraju ribiće u sred šume. To je slično ako ti želi ući u kuću a navodi "opravdanu sumnju", ma neće mi ući u kuću, niti u čamac :no: Za "opravdanu sumnju" treba imati sudski nalog- basta, završena priča :hi:
Citat: maverick u Rujan 23, 2014, 09:54:21
Ima tu kolega koji ima je to zanimanje...ali naravno da imaju pravo...sta mislis kad bi policija zaustavila vozilo na cesti pa onda nazvala sudca da donese nalog...ne bi pretresli ni jedno vozilo ni jedno plovilo u godini dana...
Kod nas malo mislim zbrke unose policajci na Dunavu...koji su granična polcija a ujedno su preuzeli i kontrolu pecaroša...oni vjerojatno mogu sta hoce jer su na granici...nemoram ni reci da dolaskom Šengena to ce sve biti puno gore po nas pecaroše....Mada griješio bih dušu kad bih rekao da su nekorektni ili da su česti incidenti na potezu Kopačkog rita....ljudi rade svoj posao...pregledaju...i odu...često je to samo pozdrav u prolazu jer se poznamo...
Nedoumica ostaje što smije ribočuvar na rijeci Dravi koji dolazi s plovilom do plovila i što smije ribočuvar koji dolazi obalom do usidrenog plovila uz obalu...
neznam da je baš sve tako....guranje ruke u ruksak je pretres za to treba nalog....za ulazak u plovilo treba nalog...
Zaustavi mog brata policija prije par godina kod Plodina i priličito bahato nastupe, uz odrešiti ton - otvorite prtljažnik. Kako je i moj brat bio prilično nadrhan, a uz sve to je i pravnik, mrtav ladan im je odgovorio - može, dajte nalog. Kaže njemu policajac - dobiti ću ja nalog ali i tebi ću složiti kaznu da ti će prisjesti nalog . Kako je moj brat tvrdoglav, inzistirao je na nalogu, koji policajac ni nakon 2 sata nije dobio jer je dežurni sudac odbio izdati nalog. Nakon 2 sata zadržavanja, i dolaska bratovog odvjetnika uz prijetnje tužbom za ne osnovano zadržavanje, policajac je podvio rep uz molbu da se sve zaboravi, jer bi mogao imati problema na poslu.
A ne znam tocno ni ja...čitam po netu i vidim da je bitna razlika izmedju pregleda i pretrage...a sta mu to dodje ima da se raspitamo...a o ribocuvarima ne bi :stripii:
Mislim da je pretraga kad imaju opravdanu sumnju ili nalog...a pregled...ma tu ima gomila nejasnoca i rupa u zakonu...a i mnogi su se tako izvukli na osnovu toga sto je pretres raden bez naloga...ne priznato na sudu
Ribočuvare treba poštivati - mislim na one koji su čestiti, fer i uredno odrađuju svoj posao :ok: Na žalost ima i drugačijih sorti....
Citat: rj u Rujan 23, 2014, 11:03:18
neznam da je baš sve tako....guranje ruke u ruksak je pretres za to treba nalog....za ulazak u plovilo treba nalog...
Sve to stoji, ali ako se vratimo na onu priču o "zapleni" plovila do obavljanja postupka..
Ipak se više isplati dati da se plovilo pregleda, OSIM .. ako i samim pregledom ima se problem... :tongue3:
U svakom slučaju ne teba biti drzak, a ako oni budu drski i bahati onda probati ostati uljudan i
nakon obavljenog "pregleda" podneti prijavu ili pozvati "prijatelja" :rofl2:
mossi- pitanje glasi: Komu podnijeti prijavu u ovoj Državi :sha: :icon_scratch: :stripii: :stripii:
Da se vratimo na temu...inspektor i ribočuvar :ok:
Ma imao sam priliku gledati i djelomično sudjelovati u "kontroli " inspektora za ribarstvo.Čovjek sjedi uz desnu obalu rijeke Drave u svome čamcu i peca dolazi famozni inspektor (tako se barem predsatavio ,nisam vidio značku) i čovjeka pita za ulov (nije imao ništa), ribolovnicu, potvrdu o položenom ispitu e zatim dolazi do (meni upitnih ) traženja, dokumenata čamca, motora i plovidbene dozvole i upučivanje zahtijeva da se čamac približi obali da "on" uđe u čamac i izvrši pregled plovila, a čovjek šta če odsidrio se i prema obali, a ovaj pun blata i rovarenje po čamcu , dizao poklopce gurao nos u sve čoškove.Tada ja eksplodiram i j...em im svima svo pokoljenje i tako to, sugeriram da ga izbaci iz čamca.ma zanimljivo je to da mani poslije toliko ružnih riječi ništa nije pokušao (?).A što je najjaća fora taj pecaroš ispravan do bola strogo se drži pravila pecanja.Nakon toga ta ista ekipa odlazi do perkiranih automobila i kako pacaroši dolaze do svojih automobila ,svi su morali otvarati prtljažnike ,a nekima su i štapove gledali.Eto tu sam ponukan za pokretanje ove teme, ali prvo sam prikupio nekoliko argumenata dali su mu to prave ovlasti, ja osobno smatram da je prekršio ovlasti.
Šime, to nema veze s ovlastima, ali ja ne vjerujem da je to napravio Tomić, iz prostog razloga što nije tip osobe koji bi se tako ponašao.
Citat: šime u Rujan 23, 2014, 18:14:33
Ma imao sam priliku gledati i djelomično sudjelovati u "kontroli " inspektora za ribarstvo.Čovjek sjedi uz desnu obalu rijeke Drave u svome čamcu i peca dolazi famozni inspektor (tako se barem predsatavio ,nisam vidio značku) i čovjeka pita za ulov (nije imao ništa), ribolovnicu, potvrdu o položenom ispitu e zatim dolazi do (meni upitnih ) traženja, dokumenata čamca, motora i plovidbene dozvole i upučivanje zahtijeva da se čamac približi obali da "on" uđe u čamac i izvrši pregled plovila, a čovjek šta če odsidrio se i prema obali, a ovaj pun blata i rovarenje po čamcu , dizao poklopce gurao nos u sve čoškove.Tada ja eksplodiram i j...em im svima svo pokoljenje i tako to, sugeriram da ga izbaci iz čamca.ma zanimljivo je to da mani poslije toliko ružnih riječi ništa nije pokušao (?).A što je najjaća fora taj pecaroš ispravan do bola strogo se drži pravila pecanja.Nakon toga ta ista ekipa odlazi do perkiranih automobila i kako pacaroši dolaze do svojih automobila ,svi su morali otvarati prtljažnike ,a nekima su i štapove gledali.Eto tu sam ponukan za pokretanje ove teme, ali prvo sam prikupio nekoliko argumenata dali su mu to prave ovlasti, ja osobno smatram da je prekršio ovlasti.
pa šta mu je prilazio čamcem :sha:...bilo bi ..plivaj inspektore :stripii:
Neznam kako se taj gospodin inspektor ( možda se lažno predstavio neznam nisam vidio indetifikacijsku ispravu jbga) zove, ali vjeruj mi tako je bilo , čak mislim da je čovjek i svog odvjetnika angažirao.Ma nema veze možda su imali dojavu (vjerovatno krivu), pa tu postoji "osnovana sumnja". A jbga možda je smetao nekome sa obale ( a nije mogo jer je bio naslonjen na panjeve i granje), pa kako ga sj... ajmo zvati inspekciju, a ovi odmah juriš jedva dočekali, Ma direkto kod njega nikoga drugoga od nas trojice.
ima sad tu jedna caka...čovijek te ovlasti nema a nema ni policija da pretresa camac ili auto..međutim imaju pravo zadrzati vozilo dok nedobiju nalog ako sumljaju u neki veci prekrsaj pa samim tim ako neko nije kriv pokazati ce isprave otvoriti prkljaznik i nakon 5 minuta nastaviti svojim putem...a da odbije policija ga zadrzi i pitanje koliko bi dugo cekalo da dođe nalog i onda bi pretresli vozilo..samim tim svako ko je ispravan dozvolit ce pregled i otici svojim putem...
ne dobiva se nalog za pretres tek tako ...sudcu mora objasnit "osnovanu sumlju"...
pa ok ali do tada ti je zapljenjen auto..to imaju pravo...ja osobno ak nista neskrivam otvorio bi nek pogledaju i idem dalje....ali i posto je sad granica sa mađarskom bez carinika,policija ima pravo di god pozeli zaustaviti auto i pregledati..ima ti jako puno dopuna zakona koje mi i neznamo RJ..
A gle meni s blatnim čizmama ne bi dosao na metar blizu....
Ma da, to je u pitanju.Što treba da mi se uvali sa blatnim nogama u čamac , a moj čamac sav u tepihu, ma nema tog koji če mene zadržati ,nisam ništa učinio ja odoh , a šta če, pucati na mene , zbog čega , ma moš misliti.Privačam i mora biti reda i kontrole ,ali sa predstavkom da smo nevini ,a ne da smo svi krivi i onda biti bahat i bezobrazan , neuljudan i ostalo ma nema šanse da mu dam ništa a on neka me traži i juri za mnom.
A meni je u čamcu čišće nego kod nekih što bi ulazili, kod kuće....tako da...ako netko ima namjeru...obvezno da ima uz sebe kućne papuče :stripii:
:clap2:
Sve mi se čini, kako se polako "zamjeramo" odabranom društvu, svojim postovima, e pa treba udarit što jače :pirate:
Ma ne zamjeramo, iznosimo svoja iskustva s vode...neka pozitivna neka negativna...meni je jedino žao što pojedinci i kad ovo pročitaju teško da će nesto promjeniti
ma nemam se je šta zamjerati"odabranom društvu" oni su tu zbog nas a ne mi zbog njih, činjenice stoje iza onoga svega što sam do sada napisao na ovom forumu."ODABRANI" za mene ne postoje to su neka prošla vremena barem što se pecanja tiče.
Ma nemogu nikako "skinuti " zakon o slatkovodnom ribarstvu i postaviti ga na ovoj stranici pa da se vidi koje su tu fore napisane ( a vjerujem puno pecaroša nezna šta tamo svega ima ,a ima dosta toga za zamisliti se)
S koje stranice ga treba skinuti...daj link pa ce vec netko od nas
Idi na googl tražilica i ukucaj zakon o slatkovodnom ribarstvu ili VIII.upravni inspekcijski nadzor
E moj šime, najžalosnija je to, kako ispada da smo upravo mi tu zaradi njih.... :hi:
Pa tu je problem , percepcija je takva da imaš udrugu koja TREBA I MORA predstavljati svoje članove ,a ono ispada da se zastupaju interesi onoga ili onih koji nemaju veze sa udrugom .Ma nikako da shvate da ako nema nas nema ni njih,eto tu je problem .
zakon se mora poštivat :takoje:
Naravno !!! :veryangry:
Citat: Jožef1 u Rujan 23, 2014, 10:42:15
Treba razlučiti dvije situacije. kada policija vrši pregled vozila na otvorenim cestama, te kada iz neke visine (jer imam pravo-ja sam policajac...) maltretiraju ribiće u sred šume. To je slično ako ti želi ući u kuću a navodi "opravdanu sumnju", ma neće mi ući u kuću, niti u čamac :no: Za "opravdanu sumnju" treba imati sudski nalog- basta, završena priča :hi:
....nisam čitao sve ali prvo dodatak tvome postu !!
Svi zakoni su napravljeni tako da imaju rupe koje će koristiti oni koji su ih donosili (a ponekad i oni pametniji koji znaju za njih).
Isto tako možeš se pozvati na to da ti dođe odvjetnik na lice mjesta prilikom prekršaja i to može biti u tajanju do 3 h,pa KAO rješi da sve bude po zakonu i regularno.
Tako ti je i nebuloza sa tim da ti policija bez naloga nemože ući u kuću,izvršiti pregled prtljažnika (osim ako su duge cijevi vani zbog pljačke ili ubojstva) ....samo što tu postoji ona rupa u zakonu koja kaže:
....ako postoji osnovana sumnja da je kriminalna radnja u tijeku ili je ugrožen ljudski život ..... a ti poslije na sudu dokaži da nije postojala,jer se iz prtljažnika čulo neko komešanje pa su mislili da se radi o otmici ,čuli su u stanu pucanj(na tv-u :) ) da netko viče upomoć i još stotinu uhodanih opcija....imali su dojavu da se u tvom plovilu ,vozilu ili stanu dešava nešto !
Isto tako se nebi smjeli skrivati u grmovima,nego vozilo mora biti vidljivo....pa ipak to što oni rade mimo zakona ne pobija tvoj prekršaj ,a ti imaš opciju da se žališ a to može završiti disciplinskim postupkom protiv majstora koji nije radio ispravno (moš misliti) !
Neki dan sam drotu izgovorio takve stvari (da je on meni to rekao, ubio bi ga na licu mjesta) jer je počeo srati sa onim :zakon je zakon .... a, između ostalog sam ga pitao koliko je on platio jebenih kazni kad brije na tu foru - da je zakon , zakon ....MMJ !!!!!!
Treba malo poznavati zakon,ali isto tako znati da nije sve onako kako PIŠE jer .... postoji osnovana sumnja,mogu žonglirati po potrebi,pred zakonom su oni jednakiji od onih kojima pišu po jednakom zakonu ZA SVE kazne i sl .
Lepo si mu rekao! :notworthy: :rofl2:
Mislim, panduru.
za pretragu ili pretres potreban je nalog suda...bez tog naloga svaki dokaz nađen u pretresu je protuzakonit i sud ga odbacuje ...
Ma dečki to je sve ok i ja kažem da mi na pecanju kojekakvi inspektori i ribočuvari NEĆE ući u čamac, moje je da pokažem ribolovnicu , ulov , eventualno štapove i doviđenja.Moš misliti da će mi rovariti po čamcu, e pa neće. Pa namjerili se na krive (nije da sam silovan i ne poštujem zakone već jedan građanski neposluh )pa lopove treba vijati i pregledavati.Zapravo desi se da si čamcem možda i neznajući stao na nečije mjesto i ovaj ti pozove mjerodavne ribočuvare inspektore policiju ili može biti carinu (jer i oni imaju ovlasti)i natovario da si lopov i da radiš zabranjene radnje i evo ti osnovana sumnja i naravno evo ti tumbanje čamca ili automobila.A onaj koji ih je uputio na tebe stoji sa strane i smije se.I šta onda? :red-card:, ali kome.
Citat: rj u Listopad 04, 2014, 06:16:59
za pretragu ili pretres potreban je nalog suda...bez tog naloga svaki dokaz nađen u pretresu je protuzakonit i sud ga odbacuje ...
....kume to ima u američkim filmovima,po sistemu nevin si dok ti se ne dokaže krivica ..... kod nas je obrnuto,kriv si dok ti se ne dokaže da si nevin pa može potrajati da si u istražnom zatvoru za kurac,a kasnije imaš opciju da dobiješ ispriku ili da TUŽIŠ državu i sl !!!!
Kako rakoh ranije sve je to lijepo sročeno i manje više svi znaju šta smiju ili nesmiju.....ALI kad dođe mak na konac ,malo ih je kako Šime veli koji imaju muda suprostaviti se !
Kad bi bilo više takvih situacija i da većina nije ko ovce za klanje,morali bi malo kvalitetnije raditi .... ovako,može im biti pa nek gule koga mogu ....ja svoju kožu nedam ili ako je guli ....BUDFE JAKO SKUPA i prisjedne im !!
Zadni put me neki lik prijavio policiji...dosli..rade svoj posao...posto sam 50 km daleko od kuce nisam se ni htio natezati imaju li nalog ili ne...sve sto imam u i na čamcu je legalno...ispravno...ne svercam, ne kradem...ribolovim jednim stapom....iskreno nemam sto ni sakrivati...trazio sam da mi samo ne prljaju čamac prljavim cipelama...super sve pet...prilikom pristajanja pored...povratni val od obale zapljusne čamac i pokvase mi mobitel....i sta sad....jesam li trebao biti fin i surađivati... :stripii:
Pa da, to je to , opravadana sumnja, ma ajde de Alija je u potpunosti u pravu i sasvim se slažem sa njime ,ali ovo Maverick i ja bih vjerovatno isto postupio, policiju ako su (a vjerujem da jesu )pristojni i uredni sasvim podržao u njihovom poslu. Ali bahatost i bezobrazno neznam kako bih postupio, ali zasigurno bi bilo svađe.
Vidi i njih je netko naterao na one komarce i vjetar, rade svoj posao i na Dunavu rijetko sam naisao na nekog bahatog policajca...cak proslijede i informaciju di tko sta lovi :uf: a odavno je prosla era onih ratnih policajaca, bahatih...niti oni meni na muku niti ja njima...da sto prije zavrsi pa da nastavim s pecanjem :ok: