3D print kalupi za silikon

[mossi]

Ovo je tema za svakog ko ima ili nema iskustva u 3D print tehnici u izradi kalupa za meke varalice!

DOK i Hunter su imali jako loša iskustva sa 3D printer kalupima.

1. kalupi su bili od neodgovarajuće plastike koja se krivila/topila ulivanjem plastisola 180C
2. kalupi nisu bili "polirani" pa se odlivak jako teško odvajao od kalupa.

Pošto smatram da su CNC i 3D print budućnost, a lično dajem prednost 3D-u.
pitanje je samo izbora materijala za kalupe kojih koliko vidim ima podosta.
Pa se postavlja pitanje: Da li su ti kalupi bili od odgovarajuće plastike?

Evo nekih materijala i njihovih temperatura:

PLA (Original & Creative Series)   215°C - 235°C
ABS (Original & Creative Series)   230°C - 240°C
smartABS   Aprox. 250°C
HIPS   230°C - 250°C
PVA   190°C - 220°C
Soft PLA   210°C - 220°C
NinjaFlex   210°C - 225°C
BendLay   215°C - 240°C
Laywoo-D3 165°C - 250°C
Laybrick   165°C - 210°C
Thermochrome PLA   Aprox. 210°C
Nylon PA 6      240°C - 280°C
PETG       230°C - 250°C
Taulman T-Glase   207°C - 238°C
Taulman Nylon 618   Aprox. 245°C
Taulman Nylon 645   Aprox. 245°C
Taulman "Bridge" Nylon   Aprox. 245°C
Polycarbonate (PC)   250°C - 320°C
PolyMax PLA   180°C - 240°C
PolyFlex   210°C - 240°C
Carbon Fiber Reinforced PLA   190°C - 230°C
Polycarbonate ABS (PC-ABS)   260°C - 285°C
High Temperature PLA   190°C - 230°C
EasyFil 2.85mm PLA   210°C - 220°C
EasyFil 2.85mm ABS   220°C - 260°C
TPU (Flexible Polyurethane)   195°C - 230°C

....
....
....

Što znači matarijala za print ima milion vrsta i kako vreme prolazi

dolazimo i do 3D METAL printera! 

[mossi]

https://youtu.be/Ens_f2eSXYU?list=RDf0QAIcNt2EM

[DOK]

Kad si već otvorio novu temu za to, idem  podijeliti svoja iskustva sa ekipom, dakle ovako:

- prva točka prilikom obabira plastike je upravo bila temperatura taljenja, pa smo se odlučili za polikarbonat i ABS
- sljedeća točka je bila odabir izvođača uređaja - izabrao sam provjerene firme u Zagrebu i Varaždinu koji se time bave već godinama
- od 6 različitih prototipa NITI JEDAN NIJE ispunio očekivanja, nakon 2-3 brizganja došlo je do deformacije kalupa
- navedeni materijali jako sporo se hlade, umjesto 45 sekundi koje imamo kod ALU kalupa, najkraće vrijeme otvaranja na 3D printanim kalupima bilo je 10 minuta
- površina je bila hrapava unatoč naknadnoj obradi brusnim papirom i došlo je do neželjenih adhezija mamca za kalup
- nakon savjetovanja sa nekim inžinjerima tvrtki koje se bave izradom 3D printera, došli smo do zaključka da jedini materijal od kojeg možemo raditi glatke i na temp. otporne kalupe jeste titan, (iz tog materijala se rade i razne ortopedske endoproteze) no kad sam čuo cijenu titan praha - prisjelo mi je, jedan probni kalupić 10x2x2 cm bi koštao oko 1200 € !!!

Kada će te cijene pasti, ne znam, razvoj u 3D tehnici ide dalje i možda jednog dana budemo imali nešto brzo i povoljno, a do tada - stari dobri aluminij čini odličan posao !

[mossi]

DOK HVALA na ovako opsežnom odgovoru.


Možete zaključati temu.. na par godina.. 

[DOK]

Mossi moja jedina namjera je bila da iskreno iznesem vlastito iskustvo sa tom tematikom, ububao sam dosta novca u to, ne pitaj koliko mailova i tel. razgovora, koliko goriva, cestarine i slobodnog vremena,  ne bih volio da netko od kolega ponovi moje greške. I sam sam nasjeo na raznorazne priče profesora na raznim veleučilištima koji laprdaju što stignu, kako i ne bi, nit moraju platit printere, nit servis nit materijal, sve je u "svrhu znanja" - i onda kad im na praktičnom modelu pokažeš da njihov polikarbonat deklariran na 245 "C počinje da se deformira već nakon 2 uljevanja biopolimera temp. 150 "C, mrdaju glavom kao drozd u neobranom grožđu i kažu, "ooups, sorry, to nije pisalo u manualu"....

Iz moje muke s majstorima naučio sam i koristit neke programe za 3D crtanje, tako da mi danas 3D print POZITIVA (ribice) dođe kao finalna kontrola prije nego što alat ide u CNC, pogledam simetriju kontura, odradim evtl. korekcije i to je to, ako pak želim vidjeti rad ribice, odradim po tom pozitivu mali kalup u RTV silikonu i sutradan mogu ručno uliti par komada.
To je trenutno jedina isplativa stvar kod 3D printa ! Zadnji mamac kojeg sam testirao na taj način bio je Spickey 18, i tu mi je 3D print ipak pomogao ! Nije da to isto nisam mogao načiniti iz drveta i odraditi negativ u RTV silikonu, al to ipak nije test 3D modela koji kasnije ide u seriju !

Eto toliko od mene o tome !

[mossi]

 

[mossi]

E da, Dok, nemoj zameriti .. ali imam viška slobodnog vremena opet sam se nešto shebao .. 

[YUGO BOSS]

Probaj da razmislis prvo kako nesto rucno da napravis(ako vec nisi) 
Experimentisi imas raznoraznih materijala 
U principu sve ce to da te kosta i vremena i zivaca i para ali na kraju budes zadovoljan kad uspes 

[mossi]

Ne izmišlja se topla voda, nego smanjuju troškovi.
Pojavom 3D printera i 4/5 osnih CNC mašina ušli smo u novu eru mašinstva i CAD/CAM dizajna.

Jedna silikonska varalica u proseku košta od 0,6-1e barem one koje ja koristim,
neke orke ne spominjem a ispod su cene, uvek ima izuzetak.

Sopstvenom izradom ta se cena može spustiti u zavisnosti od materija na 20% od cene koju plaćamo.
PLATIĆEMO mi to ako ne na mostu onda na ćupriji, jer sve košta i ovo što sad kuckam košta,
a gde su telefoni, gorivo, probe, neuspesi i još 100 drugih qraca.

Ali opet ako ubodeš sve kako treba, nekako ti je lakše kad znaš da kidaš nešto u 1/3 cene. 

[pajdo77]

 I još jedna bitna stavka po meni,to je tvojih ruku djelo što je vjerovatno poseban osjećaj kada hvataš ribu na home-made siikonce

[maverick]

U konačnici i da i ne, igrao se jedno vrijeme s izradom varalica...i to poprilično uspješno ako gledas s aspekta lovnosti. No...vremena se nema puno i kad sam slobodan zelim ici pecati...sve ostalo mi dodje da platim nekom drugom 

[pajdo77]

 Dobro,zaposlen si,obaveze,obitelj i to je razumljivo da ti se ne da sa time zezati dok to nekome drugom možda čini zadovoljstvo. Tko je tebi kriv kad moraš imati deset kila gumica za pecanje. Toliko gume nemaju ni ovi u "sava-kranj" tvornici

[No]

  Imam nešto malo iskustva oko izrade kalupa 3D printom.Nije me koštalo puno, al nije bilo ni uspješno.
Pošto imam neke tvrdoglavosti i upornosti kad nešto hoću.Nastavio sam sa zubarskim gipsom. Odradio sam nekoliko modela u drvetu,prenio na zubarski gips i sad si pravim tri svoja silikonca.
Lovim na njih uredno.
Ne radim to za prodaju, nego onako za sebe i pokojeg prijatelja.Isplativost je nikakva al i ugodna.Lijepo je ulovit na ono što si stvorio.
Lijepo je kad ti netko kaže "stavio sam onog tvog i ludnica".Jednostavno godi.
Naravno da me sad vrag vuče da napravim aluminijske kalupe i podignem kvalitet izvedbe ,iako znam da je najjeftinije da kupim gotove.Dok,  El-pi,  Orka
To je posao onako za dušu.
U mom slučaju još jedna od ludosti koja se uklapa u cjelinu   

[ibro dirka]

Aluminij je idealan materijal za kalup...lako obradiv, odvodi toplinu i nije skup. Mislim da će proći vremena dok se kockice slože što se tiče 3d printa...

[YUGO BOSS]

Mossi ocigledno se nismo razumeli   
Ne znam da li moze da se odradi kalup danas a vec sutra radi serijski.Jednostavno ceo proces nije tako lak i svi su poceli prvo sa nekom idejom pa onda neki znj kalupi dok se ne napravi to sto zelimo da dobijemo pa tek onda neki kvalitetniji kalup 
Ustedi se naravno,moze i da se zaradi al nije to uopste lako 
To ne znaci da ne treba pokusati samo sam hteo da ukazem da tu ima gomila problema sa kojima se susretnes tek kad pocnes da radis