Pecaroš -OS

presjece me Šime s nekom meni već zaboravljenom informacijom....ja cu ukratko a Šime ce na duze....
Uglavnom problem ne odobravanja pristaništa u Nardu je zato što će tamo biti akumulacijsko jezero....a sama brana bi trebala biti na 29 km...ako netko ne zna di je 29 km...objasnicu vam ubrzo...8 metara iznad mog flosa....e sad volio bih da se Šime zeznio...ali sve kontam da i nije ...

http://www.sib.hr/vijesti/ostalo-vijesti/7130-izgradnja-hidrocentrale-na-dravi-krece-2014.html
nahebali smo sa pecanjem

(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F344359z.jpg&hash=7c831bea74441f9e352144b2418ecd6d2f9b1368)

Nema šanse da ikad bude brana na 29.km susjed, jer malo dalje je most u izgradnji na koridoru 5c tako da brana nema šanse da bude na tom mjestu

a vjerojatno ce je dici koji km iznad....neznam sta bi to nama znacilo u tom slucaju..ima li netko od kolega da peca ispod ili iznad brane...sta se onda dogadja s ribom

E taj odgovor neš dobit ,  love somove cile godine koda su na ebru  :toothy9: :toothy9:

ako bi to napravili onda uzvodno od brane se mozemo pomiriti sa pecanjem na dravi..jel sva riba nam iz dunava dolazi...

pa ne znam dolazi sad i odlazi ali kad pregrade i poribe...mozda moze i biti nesto od toga ..ma tko ce ga znati

Ne nisam se zeznuo projekat tako kaže,E brana na 29 km Drave iza nje akumumulacijsko jezero. E sad  o izvedivosti i ostalom otom potom ali postoje planovi.

onda cu camac vezati za ogradu od brane  :icon_biggrin:

 to se vec prica godinama,samo se ceka ulaz u Eu i onda bi moglo pocet,jer oni to financiraju

nasa domaca firma ce radit samo utvrdjivanje tla i obale,ostalo budu neki stranci jer kod nas nema bas kvalificiranih firma

Ma susjed pecati će mo sa brane hehehheh. A sad ozbiljno Šime kako će biti brana na 29 km a višlje jedan km je most na međunarodnom koridoru c5 , nisam stručnjak ali mislim da će brana morati više uzvodno jer ode inaće most kvragu, i đabe svi ovi radovi utvrđivanja obale i izgradnja špornjeva radi osiguranja mosta.

i ja tako mislim...ali tko zna...susjed tebi ce jezero biti na bašči  :icon_biggrin:

Prije čiklu one je sa te strane, ehheeh ma to će biti super držati će mo čamce kod njega u bašći.a na akumulacijskom, a kako će mo samo tamo uživati.

ima li tko sa područja Varazdina...zanima me kako tamo ribolove oko HE

(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F14xp6yc.jpg&hash=5a88091a40bb36dda49a1b678b5de87c48ca337c)

Eto i to je produkt političkih slagalica,samo sam uvjeren i nadu mi daje da taj projekt neče zaživjeti nikada, ma svestan sam potrebe za takvim nešto ali da gore uzvodno , eto pokušatiću se rapitati kod#zelenih " imaju li oni kakvih informacija. pa javljam

Citat: maverick  u Siječanj 08, 2013, 20:08:07
ima li tko sa područja Varazdina...zanima me kako tamo ribolove oko HE

ja sam još prije čuo da ima hebeno velikih smuđeva po tim akumulacijama

Eh Slavene smuđevi uh uh - nisam vidio smuđa jako dugo , ne nisam pogriješio gledao dokument gdje stoji 29 km a za most neznam .Jbga puno novih stvari bi trebalo biti e sada koliko su dobre za nas ribiče.Samo se bojim da ne naprave bez svih zaineresiranih pa i nas ribiča (e sada tu dolazi jaka Zajednica ribolovnih društava do izražaja ali......). Ma tu je velika lova u pitanju i možemo se slikati( a možda i nije tako ) poznavajući nas na ovome području.

EVO OPET POĆELI IGRAT SE SA KOJEKAKVIM IDEJNIM PROJEKTIMA (https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fo750gp.jpg&hash=b02d8cf0d204da4d41bc786f310ea3b2e58aa51d) (https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fs4yl55.jpg&hash=047a04d40ba9bc0d4ee5de322cc5bf488c94ed0a)

Da to je ta kod mog flosa sto treba biti

Ništa od toga, nije prošla studija utjecaja na okoliš, plus mađari stavili veto.

Mislim da nije problem u studiji o okolisu, ona se moze ponavljati dok ne prodje...madjari se nesto bune mada ne kuzim zasto...

Ništa od toga u bliskoj budučnosti, idejni projekt ne znači i realizaciju, i da sve ide svojim tokom, ovo ne bi bilo gotovo u narednih 10 god, a kako ne ide sve kako treba biće i duplo ako uopće nešto bude. I svi radovi koji su rađeni zbog mosta na koridoru 5c onda nemaju smisla.

Mađari trebaju dati suglasnost, a obzirom na to da izgradnja brane utječe i na nivo vodostaja ne par kilometara već i puno više ugrožava se i flora i fauna u susjednoj državi.

veliki problem su podzemne vode . sada i h ima dosta mislim na belišće i valpovo a onako sa branom bi ih bilo još više tako da dolaze u pitanje temelji papir stroja u kombinatu belišće .naravno problem je i u kučanstvima pokazalo se da uz malo više kiše neke ulice u belišću i valpovu zaplaivaju začas.projekt od velikog značenja za osječkobaranjsku županiju ali sa puno puno nedostataka .sječam se jednog intervjua mađarskog predjednika kad je izjavio u zagrebu da mađarska nikad neče dati zeleno svjetlo za ovaj projekt.

bio danas u nardu na ribnjaku i ljudi pricaju dolaze im obavjesti da ce ove godine pocetu u jesen prvui radovi oko te hidrocentrale..vec su neki dobili obavjesti da ce njihove kuce bti oduzete jel se nalaze na poplavnom podrucju...

A di su oni točno...ne znam ni di je taj ribnjak

moj lega iz narda je dodio obavjest o uknjižbi vodne zajednice na njegov plac zbog izgradnje hidrocentrale

Meni to sve zvučo kao SF...nemam uopce predodžbu gdje ce to sve smjestiti...kako su rekli da ce biti na 29 km , kod mene ....a sad rade taj most...sve mi to nikako jasno gdje ce sto poredati

ribnjak ti je u selu bas ima 20 metara od ribnjaka ulica i kuce...nisam ispitivao detalje ali sam dobro cuo sta pricaju...kazu njih 20 da je vec dobilo obavjesti....
evo nisam bas strucnaj ali nekako sam sliku skinio ,ovo između narda i drave je taj ribnjak
(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F24y24gw.png&hash=3884584e726b57b8383e299294b01d2c7a6d88a3)

vjerovatno most i rade na onim stupovima zbog poplavljivanja

Ne bih bas rekao, dva glvna stupa koja ce nositi sajle su oblika slova A i imaju kojekakve otvore na sebi, reviziona okna, instalacije...i uopce ne djeluju da ce biti imalo potopljena u vodu....sad jedino moze da bude iznad...

ispred narda bi trebao ić bent 5 metara a drava bi trebala bit široka 1km.vidio sam projekt kad sam bio kod gradonačelnika.

ja ovo imam informacije za nard za dalje nisam nista cuo...iako ja nebi da nista diraju potopit ce pun klinac bara i mislim da za ribolov samo negativno moze biti

Drava bi ovdje kod nas postala jezero  :icon_puke_r:

Ne hvale se varaždinci ulovima na dravi  :no:

Pa onako...lovi se...sigurno ne pomaze previse kad je tu...

Sitnije,barem po izjavama

Živi bili pa vidjeli kako će to sve ispasti. Ako se to sve realizira, sve će se promjeniti valja ovo stanje slikati, kako bi budućim naraštajima pokazivali kako je nekad bilo. Negdje se sigurno može vidjeti konačno kako bi to trebalo izgledati. Baš ću se raspitati.

Ako ima nekog...sigurno postoje ozbiljniji planovi...bilo bi lijepo vidjeti sta ce se dogoditi

Rekao sam sestri da mi pogleda, ona je u katastru pa je rekla da će vidjeti ako što ima mora biti u prostornom planu, pa će sutra provjeriti.

nesto se opet kuha..ulomak iz današnjeg glasa slavonije

Drugi prema vrijednosti jest gradnja vodne stepenice na Dravi kod Osijeka. Višenamjenski je to hidrotehnički sustav koji uključuje i gradnju hidroelektrane na Dravi uzvodno od Osijeka. Uvrštenjem ovog projekta od strane države, za župana osječko-baranjskog Vladimira Šišljagića, nakon nekoliko godina neizvjesnosti, znak je da će se s ovim projektom krenuti u realizaciju.

- Konačno je probijen led i projekt je sada otišao put Bruxellesa i to je za nas znak da nema razloga da se on ne realizira. To je za nas veliki uspjeh - rekao je Šišljagić. Nositelj ovog projekta, koji prema svome značenju nadilazi lokalni slavonski interes je HEP.

Biće dobar ribolov ispod brane :stripii: :stripii: :stripii: :stripii:

A nek krenu vec jednom da vidim gdje da selim flos  :stripii:

77 prijedloga  :uf:

ja lovim kod he donja dubrava na dravi,vec sam pisao o tome u nekoj temi... to vam nije nikako dobro za ribolov,prvo zbog fizickih barijera,riba nemoze migrirat,mada oni grade one riblje staze di bi samo lososi mogli proc!!! a drugo zbog stalnog variranja vodostaja-pustaju vodu kolko im treba,pa se u jednom danu vodostaj mjenja nekoliko puta i to za par metara...  sve u svemu ima ribe ispod brane i u jezeru al je ribolov jako tezak....

Citat: nikolas  u Prosinac 16, 2014, 22:17:26
ja lovim kod he donja dubrava na dravi,

Prijatelju a šta da kažem..ja. Uzvodno od Varaždina po Dravi ima 20 brana a nizvodno 2. Po meni poznatim podatcima na Dravi je (za sada) ukupno 22 brane..11 Austrija, 8 Slovenija, 3 RH.
Ono što kod mene nazivaju "staro koriti Drave" jest u stvari "spojna cijev" između dviju akumulacija..HE Varaždin i HE Čakovec. Ne trebam podcrtavati kako je to utjecalo na migracijske putove riba. Drava kod Varaždina pripada tzv. "mrenskoj zoni" što znači da je tu stjecište raznog ribljih vrsta..prema "litereturi" zabilježene su 64 vrste. Nekad bilo, sad se spominjalo. U većem broju se lovi još jedino nosara(gubičasta deverika) lat. vimba vimba..pitanje je samo do kada.

Među varaždinskim ribičima imade onih "strastvenih" da ne velim "pasioniranih" koji su to..samo po tome što nemilice  love i tamane sve što stignu. Takvi se nikako ne mogu nazvati ribičima. Kao pojedinac ne mogu učiniti puno, gotovo ništa jer "strukture"..šute. Netko mora kupovati dozvole i plaćati članarine..bitan je novac. Njima je nebitno to, što takvi "ribiči" naprave štetu koja uvelike nadilazi cijenu koštanja dozvole i članarine.

A nisam dobro razumio...jeli ima ribe ili ne, ako netko nemilice lovi onda ima...ili love to malo sto je ostalo...doista vi koji ste blize znate situaciju nego mi koji cemo tek imati taj problem....
A zanima me sta je s Austrijancima i ostalim...da li u njihovom dijelu s toliko HE ima ribljeg fonda...što je s Slovencima...

Citat: maverick  u Prosinac 17, 2014, 13:41:21
A nisam dobro razumio...jeli ima ribe ili ne,

Tamane ono što je ostalo.

Eto da se i ja javim ja lovim nizvodno od kolege Mikac-a teren je Drava -Botovo i isto tako vam mogu reći problem a to je pad vodostaja zbog brana od 150cm i kad tomu dodate da je prosječna dubina rijeke cca 2m onda vam je sve jasno, danas loviš dubina 130 cm dojdeš sutra nema vode a samim time i riba je migrirala. Po zimi zaboravite ribolov nema ničega bunar, osim u nekom zimovniku oko mosta a tamo da koje godine unatrag pokolj. lovi se sa praznim udicama i to tzv Trohaklicama ( kaći se sve sa strane )
Glavna vrsta ribe je podust i plotica a po kanalima žutooka, babuška, zanimljivo je da se u ljetnim mjesecima love i amuri kojih ima dosta ako je vodostaj mali a ako je visok onda nema uopće ribolova jer je tada i voda jako mutna. Tada love oni krivoribolovci a njih onda RČS koja ih je u zadnjih nekoliko godina desetkovala pa dečkima svaka čast.
Generalno ako to kod vas naprave mi se mozemo oprostiti od ribolova. Drava je kod nas izuzetno brza i ako riba iz Dunava nebude mogla migrirati uzvodno mi nemamo kaj loviti. Vjerovatno se i vama tak dogodilo kad su npravili HE Ðerdap

U nasem dijelu drave od recimo 25 rkm pa do recimo 40 rkm...Dunav ima izuzetno velik utjecaj na riblji fond...nagura tu riibu s vremena na vrijeme...nesto ostane...dobar dio uđe u Dravu i da se izmrijesti...itd itd...

Citat: maverick  u Prosinac 17, 2014, 19:09:51
Dunav ima izuzetno velik utjecaj na riblji fond...nagura tu riibu s vremena na vrijeme...nesto ostane...dobar dio uđe u Dravu i da se izmrijesti

Tako je..nagura u Dravu(kod vas)..kod nas se nema šta nagurat  :stripii:. Osim toga, bez obzira na Ðerdapsku branu koja je na svoj način "odrezala" porječje Dunava od njegove delte i tako napravila veliku štetu što se tiče migracije riba, još uvijek je riječ o velikom vodenoj masi gdje se riba može slobodno kretati i mrijestiti. Pogledaj samo Savu..rijeka je veća od Drave ali nema ni jednu branu i sa sobom donosi vodu većine bosansko-hercegovačkih rijeka. To je ogromna masa vode i vodenih puteva za slobodno kretanje riba.

Prema pričanju starijih ribiča koji pamte vremena prije brana na području Varaždina lovila se glavatica/mladica ali i drugi salmonidi koji su se spuštali iz gornjih tokova rijeke ali se lovila i kečiga i jegulja.

Zašto toliko brana na Dravi i zašto je još žele "zajašiti"??..Drava ima prirodnu deprecijaciju tj. prirodni pad od točke izvorišta do točke usća cca 1100m. To je(uz još neke karakteristike) nažalost čini "idealnom" rijekom za izgradnju HE.

ne vjerujem da će brana ikad biti sagrađene ,ima puno razloga za to.jezero bi se protezalo od D.miholjca pa do Petrijevaca....velika količina vode .belišće i valpovo je dosta zasičeno podzemnim vodama tako da bi se sa izgradnjom jezera povečala još više koncentracija istih .bent u baranji funkcionira za ovaj vodastaj za nešto veče mora iči novi ...za podizanje nivoa rijeke drave dolazi upitanje i temelji kombinata i papir stroja ....a   mađari su rekli da nikad neče dati zeleno svijetlo za izgrdnju iste ,a tada smo bili u boljim odnosima (SADA SE DESILA INA i odnosa više nema ) a dolazi i pitanje mosta kod belišća i ceste koja prolazi tuda .osim toga o tome se priča 30 godina pa mislim da če se pričati još 30 al neče nikad biti napravljena ...

Evo da vam kažem nešto o tim branama i akumulacijskim jezerima .Ja lovim na posljednje dvije.He Dubrava i He Varaždin.U odvodnom kanalu He dubrava ima puno ribe jer riba dolazi iz Dunava i nabija se u branu jer dalje ne može ,riblja staza se nalazi na starom toku kod pomoćne brane gdje se pušta voda kad dolazi veliki val pa se ne stigne puštati na glavnoj brani pa je migracija ribe kroz riblje staze gotovo nemoguće jer u tom starom toku ima plicaka od 10 cm a stari tok je dug oko 20 km otprilike pa je previše prepreka do riblje staze.Ispod glavne brane u kanalu lovi se gotovo sve od grabežljivaca šarana amura mrene itd.ja samo blinkam smuđa i soma i ima dosta ulovai tu je dobro za ribolov ali teški uvjeti .Odkad je brana napravljena dno je prekriveno skoljkama malima koje presjeku spagu u sekundi i treba stvarno ozbiljan pribor ako se ide na kapitalca,obala je prekrivena gromadama kamenja i vodostaj se mijenja iz sata u sat po metar pa i više.Šta se tiče ak jezera tamo ima ribe ali sve manje jer je to raj za krivolovce .jezero je veliko a kontrola slaba i mogu raditi šta ih je volja kad riba ode u mrijest u neke rukavce zatvore s mrežom i mrijesta nema.Jezero je sve okolo asfaltirano nema drveća ni trave tako da je jezero sve samo ne drava.Ribolovci koji love sa obale teško mogu uloviti neku ozbiljnu ribu ,znači potreban je čamac i sonar jer je jezero ogromno i trebalo bi puno puno godina bez sonara da se nađu dobre pozicije.Uzvodno od jezera se nalazi kanal nekoliko kilometara u kojem je skoro pa nestalo mrene ,ima dosta soma jer njemu očito odgovara jezero gdje ima velikih dubina i može ga se lijepo loviti u tom kanalu koji teče u jezero i u starom toku na kaskadama .jedino po meni šta je dobro od tih centrala je drenezni kanal koji je nastao pod pritiskom jezera .U njemu teče čista pitka voda i tu žive pastrve koje se uspješno mrijeste i može ih se lijepo loviti.Eto tak malo od mene o toj temi.Po meni je bolje za ribu kad čovjek ne dira ništa u njezinom staništu.I kad bi se napravila još jedna centrala to bi bila katastrofa .Pogotovo za nas jer riba iz Dunava nebi mogla doći k nama

Kako misliš da riba dolazi iz Dunava?  :sha: ne kužim, Dunav je daleko prijatelju

Prijatelju,jel vama dolazi u Dravu riba iz Dunava??? Tako dolazi i do nas,jes daleko ali tako je... Pred zimu odlazi nizvodno,a sa prvim zatopljenjima dolazi skroz do nas na mrijest... Jedino manic dolazi gore na jesen i pod kraj zime opet nestaje nizvodno,sigurno do Dunava...

Naravno da nije daleko...riba podosta putuje...pogotovo smuđ...

Ma dajte, riba migrira to je definitivno, ali ne toliko, smuđ migrira dosta i nadalje zabilježen podatak koji su pratili sam čitao negdje da je 45 km, da riba dolazi iz Dunava nama u Dravu ali Drava od mog mjesta do Dunava ima 29 km, kako ide do Vas mi je malo teško za povjerovati, ako sam u krivu sorry, ali mislim da nisam

Znači u Dravi nema dravskog već samo dunavskog smuđa  :icon_scratch:

Jata bijele ribe putuju tjednima dok ne dođu do pozicije za mrijest,a nerijetko ih prate som,smuđ,mladica itd... Onda vecina ostaje krot ljeto u blizini mjesta gdje se mrijestila i tu se hrani,da bi opet pred zimu otisla u neke dublje vode,gdje timuje itd.....

Susjed, pogledaj zimske ulove smuđa na nasim terenima, pogledaj ulove madjara...ova migracija nije potraga za hranom vec povratak na mjesta gdje se mrijesti...

Ja samo kažem da sam čitao negdje na netu, ako budem pronašao budem to okačio, da su obilješili nekoliko smuđeva i pratili njihovo kretanje i da su najdalje migracije tog smuđa zabilježili 45 km, malo mi je nevjerojatno da smuđ iz Dunava ode gore do Varaždina i obratno, opet kažem ako je drugačije i ako sam ja u krivu, isprika

Nemas se sta ispricavati  :ok: diskutiramo...ali poprilicno sam siguran jer ovi zimski ulovi na Dravi su samo posljedica zimske migracije...isto tako sam siguran da tokom ljeta nema toliko velikih jedinki u Dravi

Ma naravno zato i postoji forum da diskutiramo, da nema tih velikih matica u Dravi preko ljeta ili ih ima znatno manje, to je istina, ali mislim da ako eć nekuda idu onda odu u Dunav, a ne do Varaždina 200 i kusur kilometara, no kako god činjenica je da migrira i da podosta puta ne kužim gdje je i zašto nije tamo gdje je bio prije par dana

Možda su baš obilježili ove ljenije koji ne vole putovat  :stripii:

Ovisi da li su bilježili na prvom ili sto pedeset prvom kilometru  :icon_biggrin:

Eto čovjek pokuša o nečemu diskutirati i saznati što je točno a Vas dva se sprdate, najbolje da pišete u temi  smiješni i .........
Dajte mi jedan argument da smuđ migrira 300 km, ja u to ne vjerujem dok mi ne argumentirate

Tema je problem rijeke Drave a ne migracija smudja  :ok:

 Problem rijeke Drave je čovjek. Prilagodili smo je nama umjesto da smo se mi prilagodili njoj. :hi:

Vi ste se uhvatili baš smuđa .Ja vjerujem da putuje i on do nas.Siguran sam recimo za podusta.Kad dođu sad na proljeće podusti cijela jata kod nas na mrijest točno se vidi razlika među njima.Neki su bijeli ja mislim da su to oni koji prezime kod nas jer takvi se i love cijele godine a ima puno i žutih zlatnih nekako tamnih koji se mogu vidjeti samo sad na proljeće a oni poslije nestanu i ostanu samo ovi bijeli pa ja vjerujem da su ovi zlatni iz Dunava.Pa recimo som .Po ljeti ga ima ko blata pa da sav taj som ovdje kod nas negdje zimuje vjerujem da bi stari znalci to nanjusili i da bi se somovi lovili samo tako cijele zime,ali oni se vraćaju nazad odkud su na proljeće došli na mrijest možda ,a možda su pratili ove poduste i bijelu ribu.Sigurno da nešto i kod nas prezimi ,ali ne sve.Ja sam to sebi u glavi tako protumačio ,a sad ko bi znao kako je to.

Citat: Kugla link=topic=507.msgd127758#msg127758 date=1456434971
Eto čovjek pokuša o nečemu diskutirati i saznati što je točno a Vas dva se sprdate, najbolje da pišete u temi  smiješni i .........
Dajte mi jedan argument da smuđ migrira 300 km, ja u to ne vjerujem dok mi ne argumentirate

Kugla dragi. Upecali smuđa, označili ga i pustili, sutra ga čovjek uhvatio ( znači u roku 24 sata ) 75 km dalje i javio im se, znači u jednom danu 75 km zašto ti 300 km ne ide u glavu ne znam...

Problem rijeke Drave je plićak i gomila pijeska koja ju čini sve plićom i sve većom tepsijom...

Da to je veliki problem što je sve pliče .Neznam možda je i to posljedica hidrocentrala ,jer kako čujemo po pričama starijih ribolovaca nekad prije izgradnje centrala normalan vodostaj je bio viši možda i za metar nego što je sad.U nekim rukavcima u kojima se nekad lijepo lovila riba kroz cijelu godinu sada skoro da nema vode .sjećam se baš jednog rukavca na muri gdje se mrijestila diverika.Bio sam još klinac ali sjećam se kakve su to ribe bile i bilo ih je na stotine .A sad je taj rukavac bez vode kad je vodostaj u normali

To je samo jedan od rukavaca toga je bilo prije sigurno puno više nego danas ali naći će voda svoj put s vremenom i napraviti rukavce opet, samo problem je čovjek, netko je rekao, negdje sam čitao možda i ovdje na forumu prirodi treba 20 godina da se obnovi kao da ništa nije bilo, znači treba samo neke sitnice oko zagađenja i krivolova zaustavit na 20 godina i mi smo na konju...

Da trebalo bi sigurno 20 godina da čovjek ne dira ništa i priroda bi se opet obnovila ,ali nažalost to je nemoguće .na obale se stavlja kamenje da rijeka ne trga obalu što nije loše za ljude koji nisu ribolovci ,ali za nas je to katastrofa jer se zatvaraju s kamenjem ti rukavci koji su jako bitni za ribu.Ima tu problema jako puno ,a svaki problem je napravio čovjek i što je najgore ne staje.

Citat: pajdo77  u Veljača 25, 2016, 23:01:13
Problem rijeke Drave je čovjek. Prilagodili smo je nama umjesto da smo se mi prilagodili njoj. :hi:

Bravo Pajdo, lijepo rečeno  :clap2:

Pisali smo već o tome al evo opet. Moje osobno mišljenje pošto pratim promjenje Drave ovdje u mom kraju nekih 10ak godina je to da dok god je vodostaj dobar bit će i ribe. Čim vodostaj padne kao prošle godine riba se seli u Dunav bar na ovim nižim dijelovima Drave od Prokopa koji je gotovo zatrpan pa prema ušću. Jedan kolega je snimio al nemogu naći video kako riba iz Renova odlazi u Dunav prilikom povlačenja Drave. Jedan od bitnijih problema Drave je zapruđivanje odnosno nakupljanje pjeska i stvaranje pješčanih nanosa tamo gdje ih nikad nije bilo, a tome su pridonjeli osobni interesi nekih pojedinaca koji su Dravu držali u zabrani eksploatacije pijeska zbog uvoza iz Srbije i Bosne jer su imali šap od toga.
Isto tako Hrvatske vode koje su zadužene za održavanje rijeke ne rade ništa po tom pitanju. Nema novih špornjeva a i ovi stari polako propadaju. Sve u svemu kako Pajdo kaže, kriv je čovjek.

Kugla,isprike zbog sale.... Al sad ozbiljno,sigurno je da su te centrale problem za migraciju ribe,ali je jos sigurnije to da je voda iza svakog tog akomulacijskog jezera zagađenije,jer to je takoreci stajaca voda,tu se talozi svasta na dnu(mulja ima po par metara) to znam jer kad su prije desetak god. Ispraznili jezero to je smrdilo strasno!!! A to polako ide dalje u rijeku Dravu itd..

Da i zagađenja koja nastaju zbog centrala si isto problem .Ima snimak na you tube od prošle godine kad su praznili jezero .Bager je daleko na dnu jezera uzimao uzorak mulja radi ispitivanja ,ali rezultati ispitivanja nisu prikazani javnosti pa što nam to govori .

ne bi vjerovali ali drava je nizvodno puno čistija jer akumulacijsko jezero u mulju zarobi glavninu zagađenja koje dolazi od izvora.

Istina, prvi puta sam bio kod udičarskog kada je stari kupovao čamac od čovjeka iz naselja i nisam mogao vjerovati da je Drava tako čista dok samo koji km niže bože sačuvaj...

Ibro kod tebe obrnuto  :eek:

Pazi najčešće pecam od 11. km na niže i ako idem na Dunav onda sam u Aljmašu, skoro nikad ne pecam iznad 11.og osim ljeti kad bacam voblera više nego gumu...ove zime sam bio jedan put gore na terenu kod Josipovca...čovjek se preporodi kad i nakon 10 zabačaja ne izvuče jig pun ljige a to mi se dogodilo višlje jel...bilo je fino ono vrijeme dok  šećerana nije izbacivala ljigu u Dravu i jako dobro se lovilo, čim su nešto smuljali kao zbog povećane proizvodnje moraju opet bacat ljigu u Dravu želja za odlaskom na Dravu opala isto kao i ulovi...mrzim tu ljigu...i kad voblera bacam čim trkne po kamenu gotovo, vadi van i čisti jer izgubi rad a pretežito i bacam po kamenju ili tik do tako da to postane nemoguća misija i gadi mi se to već...u jednu ruku možda i bolje da su pustili jer su mi se ljudi počeli jako gadit zbog svoje lakomosti a imam tanke živce...kad majmun izvadi nedoraslog smuđarka i mlati ga kamenčinom i trpa u vreću onda mi svega bude dosta...tako da i bolje da su pustili jer bih netko nastradao...

 Ibro oko moje graorasto dođi ti do mene pecat,tu kod flotile nema ni ljige a ni ribe

Doći ću bacat voblera na ljeto ali nesmiješ se naljutit ko šajzika...

 Ma nisam ja ljutko,sam ti tođi. :hi:

A nije se ni on naljutio ali me više nije zvao i počeo se družit s mlbom...

Nisam odmah skonto ibro  :icon_thumright:

(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Ffasgmv.png&hash=05b8b90d1929d4b8a6ac1a035dcea040b587972c)   da razmislimo malo ...

<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fzeljko.mihaljevic1%2Fposts%2F1563349180377550&width=500" width="500" height="699" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true"></iframe>

ovo je več treči put što "ovo" pluta Dravom ....
izvor ...kombinat belišće
več 2 mj. nerade pročišćivači i sve se direkt pušta u Dravu
gdje su inspektori ?

Mislis na ovo?
(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160925%2Fae44a4f67b0d977aabe4aede5073d796.jpg&hash=76a71a1a309dd68c9d802ded73617a5c6926f380)
(https://www.pecaros-os.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160925%2Fd452ee09bf5417b75cd25e61242d0604.jpg&hash=d0039160b4f83df19668b4bbeb1a64cf48b01f95)
@miha
Cudo da te nije server izbacio zbog toga :stripii:

Budalaštinama nema kraja

http://www.glas-slavonije.hr/312806/3/Drava-je-opet-oneciscena

nema druge več zvat 112 to nam je i dužnost (što bi Kobac rekao ....prijavite)  :takoje:

U Sl brodu ima neki ured ministarstva za zaštitu okoliša  možda ima i u Osijeku tu bi se ovo moglo prijaviti..Ako je neztko zadužen za to onda su to oni.

ništ od tog ministarstva ...svi su povezani....od danas slikam ispust iz kombinata pa prijava ne protiv firme več protiv Kornelije Oreškovič direktorice od kanalizacije  :stripii:

inače ovo rade samo vikendom

apsolutno sam za to da obavezno prijavite, prvo 112, policija, novinari...pa inspekcije (jer one obično ne rade vikendom), ali novinari i policija obavezno, uzeti uzorke..kad se sve pokrene, teško je onda zataškati..i biti dosadan...
:ok: :ok:

Ne baš tako lijepa produbljujuca sudbina  :icon_scratch:


http://www.drava-life.hr/hr/rijeka-drava/prijetnje/ (http://www.drava-life.hr/hr/rijeka-drava/prijetnje/)

Ja imam dojam kroz proeklih deset godina da je Drava sve plića a ne da se produbljuje....a osim sto je svake godine sve bogatija s ribom...oni bi nam zabranili i da se kupamo  :stripii: Ajd jedino su se sjetili zatrpanih i neodrzavanih kanala

U gornjem toku se produbljuje, a kod vas zbog Dunava se zaplicuje jer se taloži pijesak zbog slabijeg protoka Drave.

 Taj autor je na Dravi bio zadnji put 76 godine prošlog stoljeća hebo ga onaj koji mu plaću daje. Kod mene na ovaj vodostaj ne možeš spustit motor do kraja u vodu,treba imat onaj trim ili kako se već zove ili čamce što peglaju sa onim ventilatorima iza.

Citat: Zagor  u Lipanj 10, 2017, 12:10:31
U gornjem toku se produbljuje,

Drava se ukapa i to nizvodno od D Dubrave sad je ukopana sigurno nekih 4-5m a dubine su smiješne oko 1m a u najdubljem dijelu ne prelaze 2,5m ove godine katasrofa što se tiće ribolova bijele ribe nema, nešto je bilo u zimovniku kod D Dubrave ,ali su je tu desetkovali svim mogućim alatima
Poznata je stvar da se najgorim kemikalijama izbjeljuje papir a to Belišće ispušta u Dravu, a kod nas je variranje vodostaja svakodnevno preko metra to su strašni šokovi za ihtio faunu 

Kod nas je sve plića....a osim Belišća...imamo i Ravlića kod nas....Koliko otrova ispušta u Karašicu govori i podatak od zimus kad je sve bilo zaledjeno osim tog dijela gdje on ispušta otpad...ali može im se a mi možemo samo gledati što se dogadja

Davore99 u pravu si, krivo sam se izrazio.

http://www.glas-slavonije.hr/338884/3/Iz-teglenice-isteklo-motorno-ulje-masna-mrlja-10-x-500-metara

 :eek: ma pazi zaključka VLASNICI brodova NEMAJU novca  :uf:  :uf:

PROJEKT IPAK BEZ REALIZACIJE?


Vodna stepenica gubi u srazu sa zahtjevima zelenih













1 / 2



















Objavljeno prije 4 h i 18 min










Višenamjenski hidrotehnički sustav za uređenje voda i zemljišta Osijek, odnosno Vodna stepenica na Dravi, ipak će vrlo vjerojatno ostati samo ideja na papiru.

Veliki je to projekt kojim bi se na svojevrstan način urbanizirala obala donjeg dijela Drave, na potezu od Belišća prema Osijeku, odnosno od 65. do 29. kilometra. Njime bi se poboljšalo stanje obrane od poplava te povećala sigurnost vodoopskrbe, prometa i energetike u županiji. Svakako nije nevažno što projekt uključuje i gradnju hidroelektrane, čija bi proizvodnja zadovoljavala petinu ukupne potrošnje Osječko-baranjske županije.

Planirana je kao protočna, bez klasičnog akumulacijskog jezera, posve uklopljena u prirodno okruženje. Ideja je to koja potječe još iz 70-ih godina prošloga stoljeća, kada su Hrvatska i Mađarska, koje razdvaja Drava, ovakav VHS planski namjeravali iskorisititi u energetske i vodnogospodrastvene svrhe. No, nije se dogodilo ništa. Potom je 2008. godine Osječko-baranjska županija ponovno, ovaj put samostalno, oživjela ovaj projekt vrijedan 2,6 milijuna kuna, uz rok realizacije od bar šest godina. Naposljetku, on se 2014. godine našao i na listi projekta koje je Hrvatske ponudila za Investicijski plan Jean-Claudea Junckera, predsjednika Europske komisije, kojim se namjeravalo oživiti europsku ekonomiju. I dalje ništa konkretno.

Hrvatska je u međuvremenu potpisala cijeli niz protokola oko zaštite prirode i okoliša pa tako i Naturu 2000, kojima se priječi bilo kakvo upletanje čovjeka u tok Drave. Uostalom, zbog svog izgleda područje rijeka Mure, Drave i Dunava naziva se europskom Amazonom. Ekolozi i udruge zelenih otvoreno su se suprotstavljali planu “betonizacije” dravske obale s tvrdnjama kako će to imati izravan utjecaj na prirodni režim plavljenja te da će prouzročiti uništenje staništa biljnog i životinjskog fonda koji postoji na tim prostorima. I za sada su u tome bili uspješni.

Ali projekt je to i dalje od značenja za Osječko-baranjsku županiju. Za župana Ivana Anušića on je najzanimljivi u smislu iskorištenja potencijala za navodnjavanje poljoprivrednih površina. No, i on neće “tjerati silu”, svoje će u konačnici reći studija utjecaja na okoliš.

- Ako se pokaže kako će dobit od realizacije VHS-a biti manja od štete koja bi se prouzročila ovakvim zadiranjem u okoliš, sklon sam razmišljanju da se u projekt (ni) ovaj put ne krene - rekao je Anušić. Simbolično, bilo je to za nedavnog posjeta Kopačkom ritu. D. Kuštro


   


I MOST U GABARITIMA

A da se ozbiljno računa(lo) na gradnju VHS-a pokazuje i to što je novi most preko Drave kod Petrijevaca (dio koridora 5C) napravljen na način da se i visinom i širinom ostavilo prostora i za buduću gradnju vodne stepenice

Evo dobio info da je secerana opet pustila svoja "govna" od kampanje.

Ko ide pecat nek se priredi skidat ljigu s struna i silkova

za vodnu stepenicu se odavno zna da je  propao projekat ..samo je županija muzla lovu iz EU fondova...mađari davno rekli NE ja gledao na TV...a i baranja bi plivala...

Neznam oce bit ok.
Ak ne uspije link, kad sjednem za komp

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1181766398662819&id=350669615065917&refid=18&_ft_=qid.6613694912896099629%3Amf_story_key.1931337643619554%3Atop_level_post_id.1931337643619554%3Atl_objid.1931337643619554%3Acontent_owner_id_new.1217601899%3Aoriginal_content_id.1451377841661750%3Apage_id.350669615065917%3Asrc.22%3Aphoto_id.1181766398662819%3Apage_insights.%7B"350669615065917"%3A%7B"page_id"%3A350669615065917%2C"role"%3A1%2C"actor_id"%3A1217601899%2C"psn"%3A"EntGroupMallPostCreationStory"%2C"attached_story"%3A%7B"role"%3A1%2C"page_id"%3A350669615065917%2C"post_context"%3A%7B"story_fbid"%3A1451377841661750%2C"publish_time"%3A1539855803%2C"story_name"%3A"EntStatusCreationStory"%2C"object_fbtype"%3A266%7D%2C"actor_id"%3A350669615065917%2C"psn"%3A"EntStatusCreationStory"%2C"sl"%3A6%2C"dm"%3A%7B"isShare"%3A0%2C"originalPostOwnerID"%3A0%7D%7D%2C"sl"%3A6%2C"dm"%3A%7B"isShare"%3A0%2C"originalPostOwnerID"%3A0%7D%2C"targets"%3A%5B%7B"page_id"%3A350669615065917%2C"actor_id"%3A1217601899%2C"role"%3A1%2C"post_id"%3A1451377841661750%2C"share_id"%3A0%7D%5D%7D%7D&__tn__=%2As-R

Nek smo mi u EU,takvi fini,kulturni i ekološki osvješteni. Valjda kad mi riknemo nitko na ovom svjetu ostat neće. Još fotelju baci uz stepenice. Valjda mu lakše niz njih silazit.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190221/70c1206f6b25025825cf83eefa259cee.jpg)

Poslano sa mog ASUS_Z00ED koristeći Tapatalk

dobro je ovo imaju se smuđevi di mrijestit.... :stripii:

Sjedneš u fotelju i cjelim putem izlovljavaš tuđi teren. Zezneš Fecu i Alexa, pribaviš koje sidro, a kad se vratiš, dolazi nova fotelja. :uf:

a kad dođe kutna ili trosijed .... :stripii:...nema kraja tvojoj sreći .... :flasica:

Može cijela ekipa u ribolov.  :stripii: :stripii:

Ma to je čovjeku bacio u vodu neko s kim se zamjerio  :stripii:... :stripii:

Nema takvih moj Feco. Kad vidiš mene i vidiš Dalaj Lamu sam sebi kažeš. Vid onog nervoznog u narandžastom

Poslano sa mog ASUS_Z00ED koristeći Tapatalk

Kakav ja takvi svi ovdje. Nema svađa,mi ovdje svi one cake Hari Krišna,tamjan i te cake

Poslano sa mog ASUS_Z00ED koristeći Tapatalk

Čitam komentar župana:

[JOŠ JEDNA BITKA DOBIVENA!]

✅Inicijativa koja je došla iz Slavonije danas je rezultirala promjenom Zakona o vodama!
✅U Hrvatskom saboru izglasane su izmjene Zakona o vodama u sklopu kojih je ispravljena desetogodišnja nepravda u vidu zabrane eksploatacije šljunka i pijeska iz naših rijeka.
✅Time ćemo osigurati višestruke benefite: šljunak i pijesak više nećemo uvoziti, osnažit ćemo gospodarsku djelatnost, pomoći u rješavanju poplava te osigurati veću plovnost naših rijeka.

 Ajde pa je netkom napokon došlo iz dupeta u glavu a sada bi trebalo lijepo uzet papir i olovku,izračunati koliko je štete proteklih godina napravljeno bivšim zakonom zbog kojega nije bila omogućena eksploatacija priirodnih resursa te prodaja istog u vidu šljunka i pijeska već nametnut njihov uvoz,štete prouzročene polavama zbog plitkih korita rijeka te štete koje su nastale nemogućnošću protoka roba i usluga zbog niskog vodostaja koje su trpjele riječne luke. Kada se to lijepo izračuna onda vidjeti tko je pisao taj retardirani zakon i tko je dizao ruku da ga se prihvati pa gospodi lijepo imovine na bubanj da se namiri bar mizerni dio štete koja je ovim zakonom prouzročena. Meni je samo interesantno da već pri njegovom prijedlogu i čitanju istog nije bilo bar jednog pametnog da ukaže da je zakon čista glupost,to bi vidjelo i dijete u nižim razredima osnovne do čega će i do čega je doveo taj zakon a gore sam opisao samo jedan dio. Sad će vjerovatno koncesiju dobiti nečiji nećak sa dva zaposlena i plastičnim bagerom umjesto da se osnuje državna firma tako da u konačnici cijelo društvo ima koristi a ne samo pojedinac no to je naša svakodnevica,bar će novinari imati o čemu pisati.

Tko je pisao taj "retardirani" zakon.... :BangHead:    ...pa isti ovi koji sad slavodobitno donose novi, "poboljšani" Zakon o vodama...   :uf:   Dok se ne ispostavi da i njega treba doraditi, i tako u krug.... :stripii:

Prošlo ljeto odvežen brod bager, zadnje što je bilo na bivšem deponiju šljunka tu kod nas. Vlasnik sve rasprodao jel je bio zatvoren cca 8 godina. Navodno ?? eksploataciju šljunka zabranili zbog par ptica koje se tu gnjezde. Naša posla, a Mađari vade na drugoj strani!!
Šljunak je kod nas najbolje kvalitete i Osijekoteks brodovima a Uremović i drugi kamionima vukli danonočno. Voda je sad preplitka za transport baržama, a daj bože da krenu da se bar malo produbi. Problem je i nagli porast pa pad vode. Danas opet pala metar u par sati.  :eek: :takoje:

Pijesak je ozbiljna šljaka i vrti se veliki novac, kad su zabranili vadjenje , nekom je to pogodovalo...sad kad dozvole i to ce nekom pogodovati ali ne treba nas to puno ni doticati. Nama je bitno da ce se nesto pijeska odvesti i da ce se bar na mjestima rijeka produbiti...da ce dobiti onaj svoj "normalni" tok i da ce sigurno pozitivno utjecati na riblji fond

Ok, ali je cjena kubika skočila tri puta.

https://radio.hrt.hr/radio-osijek/clanak/pocela-eksploatacija-pijeska-iz-drave-kod-osijeka/227267/?fbclid=IwAR0CGLzFMJzU_CF4oeo91cekW7c9Bg7djfffBZKwYawOGJvvnBLxW4_zhgY

 Ajde da sam i to doživio. Žalosno je to što se nikog u ovom društvu ne proziva imenom i prezimenom i kazneno goni za vjerovatno stotine miliona kuna štete nanesene ovom apsurdnom odlukom. Valjda postoji odgovorna osoba koja je potpisala taj zakon. Red bi bio i da malo robija za ovu štetu,malo mu se imovina od stoljeća sedmog stavi na dražbu i sve što zakon dopušta. Kod nas to obično bude pojeo vuk magare kad su basnoslovni iznosi u pitanju.

http://www.osijek031.com/osijek.php?topic_id=82992

 Treba počet vozit šutu i građevni otpad u Dravu pa da ju onda zatrpamo i u pi*du materinu i zeleni i ostali kreteni. Od pamtivjeka se vadio pijesak iz Drave pa ni jedna ptica ni žaba nije riknula,riba ponajmanje. Čak šta više,u tim rupama su ribe prezimljavale,pravila gnijezda i u prolječe se mrijestila. Seru mi tu o zaštiti okoliša a dam glavu da do pekare i po cigarete u budiku udaljenu sto metara idu autom,licimjeri,gadi mi se više čitati o tim zelenima. Gradite vjetrenjače da Rimac ima opet koji milion u džepu. Tikve pokondirene.

EEEEE.... Tako je to. Zeleni ili kakvi već bili bune se zbog nečega što je u narodu godinama bilo normalno. Čini mi se da nemaju pametnija posla. :dontknow:
I kod nas a i drugdje u svijetu to je normalna (privredna-ekološka -komercijala) stvar , bez obzira na razlog , poplava, pijesak, plovni put itd. i bunio se ne bunio tako treba biti- vjerovatno bi se bunili i za kopanje u Panamskom kanalu. :uf:
Ali kod nas je sve tako- neka susjedu crkne krava.
I osobno sam se probao boriti sa ,,vjetrenjačama,, oko vodostaja , zabrane ribolova, lovostaja po kalendaru i na kraju .... ne talasam više . Znam da to nije dobro ali je tako .  :hi:

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/tuzbe-protiv-odluke-o-vadenju-pijeska-10323460

 Dobro im kaže Anušić. Ne znam kakve samo veze ima ta udruga iz Zagreba sa pijeskom u Osijeku,sigurno su upućeni u problematiku kao ja u žičaru u Zagrebu. Ni na karti ne znaju pokazati gdje je Osijek al bitno da se petlja. Udruga milion,svi na državnoj sisi i kud ti odbijaju od plaće za takve još te ti isti hebu u zdrav mozak. Naša posla.

idu lokalni izbori bit će toga i sličnih stvari sve više i više....

Mal sam  zajebo stara vijest ali glupostima nikad kraja

 To je Dravski aktualna tema od kada nije kako zeleni i drugi hoće. Ne razumijem taj način razmišljanja ni kome je u interesu da Drava bude potok pa pri jačem pljusku plavi sve okolo. Nije dugo prošlo kako je bio onaj visok vodostaj pa je plivalo vikend naselje i kod Karašice i ono na ušću.Neka dignu glas ti zeleni da se pročiste svi zapušteni rukavci i pritoke ove rijeke,tako bi se obnavljao životinjski i biljni svijet za koji su tako zabrinuti pri porastu vode. Apsurd je da nekom smeta što se vadi pijesak koji stvara probleme a ne smeta im što milioni kuna odlaze van države za kupovinu istog. Nit ti mulci što lupetaju po novinama imaju pojma o ekologiji ni o ekonomiji,bitno da se lupeta.

Pajdo nemaju ekolozi i zeleni nikakve veze s ovim. Usisana je lova za "revitalizaciju rijeka" odnosno usisana je lova za "ne radi ništa" i sad tako mora biti. jedino što se smije je malo proprpati ako je u pitanju prijetnja za naseljena mjesta ( ledostaj .... ) i revitalizacija rukavaca - na čemu sada rade intenzivno. 
Ozbiljna lova je dobivena za taj projekat i nitko ju nema namjeru vratit, odnosno , para više nema.

https://www.glas-slavonije.hr/472330/3/Kvaliteti-vode-na-kupalistima-cijelo-ljeto-izvrsna-ocjena

Pohvalno, do ove godine nisam ni znao da to rade vec duzi niz godina

https://www.facebook.com/igor.kam.9/videos/851750699124622/

Sramota ...ima li se kome uopce to prijaviti...poslati snimak...

https://podravski.hr/zbog-birokracije-realizacija-projekta-ocuvanja-drave-vrijednog-46-milijuna-eura-dovedena-u-pitanje/

I nikom ništa zato što papir šeta po 20 kancelarija do ljudi koji ne rade ništa pod milim bogom osim što znaju tko je koga hebo u susjednoj sobi. Treba nam kurac dat da si oči izbijemo a ne novac iz EU fondova. I ti iz europe ne moraju reć bože kazni me od kada su nas primili.

https://www.glas-slavonije.hr/529914/1/Oneciscenje-Drave-zbog-prodora-vode-u-praonicu-vagona

Nemamo mi problem s tim!! Koliko zagadi kombinat Belišće , Osiječka bolnica i kolektor , ovo je sitnica!!

Drugari da li se DRAVA izbistrila malo ?

Bio ja jutros na spustu. Na 30-40 cm se fino vidi dno. Bar je tu tako jer je protok nikakav pa je vjerojano mulj i pjesak sjeo na dno. Za protok ne mogu ništa reći.

https://podravski.hr/foto-video-ureduju-stari-rukavac-rijeke-drave-u-duzini-od-13-kilometra/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3uWW-5BG3GGl3zBmD6MRnEh89NvvODDk1adqY_XbZI_dbNLWg9BgudgQw_aem_AAZZCZlmR53RPvKd033cIA

Nije Drava nego Dunav

https://www.osijekexpress.com/2026/02/11/vukovarska-ada-se-spaja-sa-srbijom-ako-se-ne-izmulji-pijesak-fizicki-ce-se-spojiti/?fbclid=IwdGRzaAP5j_ljbGNrA_mPw2V4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHtryY1G8MmVJo8TiKyq9vEexUbmU-7eTxdr_M1DcyDSkCsnn5TMSjIjUPVFk_aem__Chh4wzNjQSVZWhcFrG1ew