ELEKTRO PENTE

[Rap]

Jel to pajdo otvoreni tip, ima li samopraznjenje?na kojliko je ps max deklariran?

Poslano sa mog BLA-L29 koristeći Tapatalk

[pajdo77]

Pa otvoreni,nema elan samopraznjenje.duplo dno samo sam ja tu pjenu izbacio,ako camac dobije po tamburi i ta pjena se napije osam ljudi ga nosi deset metara uz tri pauze i dva bruha. Bez 15 ks ni pomislit,nema obitelji unutra ak ne mislis ostarit i dvaput se brijat od usca do Osjeka. Dakle camac za jednoga

Poslano sa mog ASUS_Z00ED koristeći Tapatalk

[pajdo77]

Mislim da je t-400 deklariran na 18 ks a 401 na 20 ks ali nisam siguran

Poslano sa mog ASUS_Z00ED koristeći Tapatalk

[Srđan]

Pozdrav svima,

naša san nešto vremena prije spavanja pa sam pročita ovu temu. Mozda imam neke odgovore na neka pitanja koja se ovdje vrte ili bar neka pojašnjenja koja bi nekima, nadam se, mogla biti od koristi.
Vidim da se ovdje dosta raspravlja o Minnkoti i ostalim konkurentskim kineskim proizvodima. Prvo bi možda bilo dobro da napišem neke činjenice o samoj Minnkoti, za koje znam iz prve ruke. Potrebno je naglasiti da ja ne prodajem više Minnkotu onako aktivno, možda ako tko naleti, ali nisam više aktivan prodavatelj. Ne bih volio da se ovo shvati kao reklama, iako moje mišljenje možda i jest subjektivno jer sam sa njima imao odlična iskustva, i dosta sam tu toga naučio, pa eto, uzmite sve sa dozom rezerve, ali dosta toga su u načelu same činjenice. Pa evo, krenut cu nekim redom, onako iz glave.

[Srđan]

Svojedobno bio je tu nekakav inženjer mislim Schmidt, tako nekako, bija je dosta pametan i bija je izumitelj. Koliko se sjećam, kako sam čuo, imao je više od 100 patenata i što je dosta važno, bio je strastveni ribolovac, te mu je palo napamet da bi mogao konstruirati mali, električni i tako tih motor da bi mogao nečujno mijenjati pozicije i pretraživati teren. Ideja je bila pun pogodak, tako da je dosta brzo nikla tvornica takvih motora koja je smještena na granici MINNesote i daKOTE. Eto, od tu potiče ime. Tu je i sve počelo, tako da se stvarno može reći da je MinnKota Mercedes u trolling motorima.

[Srđan]

Mnogi ljudi misle da sa više potiska mogu postići veće brzine broda što nije tako. Kod trolling motora pa i bilo kojih brodskih motora koji pokreću vozilo (u ovom slučaju brod) Newton-ovim zakonom akcije/reakcije brzina i samo ubrzanje su ovisni o snazi motora i pitch-u propelera. To znači da je moguće promjeniti ovaj pitch žrtvujući max brzinu broda. Kod vanbrodskih motora propeler je dizajniran za max. brzinu a kod trolling motora za max ubrzanje. Ti motori reagiraju trenutno. Ovo omogućuje i drzanje broda na poziciji u uvjetima jakih vjetrova i struja. Minnkota konstruira svoje propelere za max brzinu od nekih 6km/h.mph. Manji brodovi ce dostići ovu max brzinu relativno brzo, dok teži brodovi zahtjevaju vece motore da bi dosegli ovu brzinu. Negdje je bila tablica od MinnKote sa preporukama koji motor na koji brod. Usporedba trolling motora sa vanbrodskim motorima je teška za izvesti jer se propele dizajnirane za drugačije primjene.

[majstor]

Hvali more - drž se kraja. Pajdo je pretežak za taj čamac. 

[maverick]

Srdjane...zanimljiv tekst 

[Srđan]

Hvala, evo citajte dalje kome je zanimljivo. Prije nekih 10-15 godina vec su se počeli pojavljivati kinezi iako je jedini pravi konkurent Minn Kote bio (bar tada) Motorguide koji je u vlasništvu Mercury-ja. Minn Kota je drzala 75% trzista Gornjih Jezera, Motorguide ostatak, trećeg praktički nije bilo. Ne znam kako je sada i ne znam zaista dokle su kineski brandovi došli sa kvalitetom izvedbe, ali čak znam iz prakse, da je tada Minn Kota mala, krmena, deklarirana na 30lb oprala Motorguide-a na istom čamcu, koji je također bio 30lb. Oni su pratili kineze i tada, odnosno kupili bi sve te kineske motore i onda test u tvornicu.

[maverick]

Često sam se interesirao za el motor...Čitajuci forume i po vani...najveca zamjerla kinezima je veca potrosnja a kao vecina kupaca ni ne koristi te motore toliko da bi i sam kvalitet dosao do izrazaja. Oni kojim to treba non stop ipak se u pravilu odlucuju za neki brandirani model

[im84]

Neznam jesam dobro vidio, ali Lowrance izbacuje svoje motore. Mozda sam pobrkao lončiće, ali nešto je najavljeno za ovu godinu. A možda sam krivo shvatio trailer movie.

[Srđan]

Ovo je jedan od takvih pregleda konkurentskih motora iz Kine u Minn Kota tvornici. Tada su postojala primjerice dva motora. CHASER 30LB i PHANTOM 34LB. Prvo izmjereni potisak na oba je 27.4LB!? Dakle imate isti motor, istu propelu i dvije različite naljepnice? Nadalje, kakav god potisak na kraju i bio otkriven je niz mana na tim motorima.
Ovo su slike takvih motora 30 i 34LB, oba motora su ista.




Na slici gore je vidljivo da sve leži na papirnatoj izolaciji koja služi za spriječavanje kratkih spojeva što je apsurdno za ovakvu primjenu, namoti nisu zaštićeni epoksijem, kao ni armatura motora koja je goli metal (znači sigurno tu neće biti ruzine).




Četkice i komutator motora su premalene veličine. Na testu potrošnje izmjereno je 48,9A (MK ~ 30A) – te naravno veće struje više griju motor i smanjuju vrijeme potrošeno na vodi.

Ovo je bilo ovako 2006. kako je sad, ne znam.

[Srđan]

Kod "elektro penti" kako ih mi ovdje volimo nazvati, postoje dvije različite grupe.
• Trolling Motori
- koriste se za pozicioniranje broda,
- projektirani su za uporabu na prekide, za relativno više kratkih vremena uporabe pri različitim brzinama,
- Kontrola se sastoji od 150 satnog test protokola,
- Podvodna jedinica (propela i motor) je dizajnirana za osigurati potisak, ne brzinu
• Električni vanbrodski motori
- Koriste se za primarni pogon broda,
- Projektirani za dulje vrijeme uporabe pri većim brzinama,
- Kontrola se sastoji od 500 satnog test protokola koji je vrlo sličan i kod motora sa unutrašnjim izgaranjem,
- Podvodna jedinica je dizajnirana za osigurati brzinu, pa tek onda potisak,

[Srđan]

Snaga vs. brzina
• Povećanje snage motora povećava i brzinu, ali ne na način koji možda očekujete,
• Odnos nije linearan već je eksponencijalan, recimo:
- Povećanje snage motora za 2X rezultira povećanjem brzine od otprilike 28%,
- Povećanje snage motora za 3X rezultira povećanjem brzine od otprilike 48%,
- Da bi se duplo povećala brzina, morate povećati snagu motora 8X!
• Kako se snaga povećava, povećava se i potrošnja, odnosno baterije se troše brže, a vrijeme na vodi se reducira,
• To se može premostiti dodavanjem baterija (odnosno povećanjem kapacititeta) ali imate problema sa dodatnom težinom, a i vrlo vjerojatno i prostorom, te ovako dođete do točke gdje se jednostavno stvari ne isplate.

[Srđan]

Postoje dvije vrste upravljanja okretajima elektromotora. Ovaj prvi, vidim, još uvijek postoji, iako mislim da će za koju godinu potpuno nestati. U USA ga zovu "speed coil".

• Kako rade speed coil motori?
- Električni tereti su spojeni u seriju sa motorom, te se okretajima upravlja na način da se odabire koliko će se tereta spojiti u seriju sa motorom. Promjene su skokovite i obično imate 5 brzina. Peta brzina je izravan spoj baterije na četkice motora. - Električni tereti se griju i izvedeni su poput zavojnice odnosno grijača pa ga zato zovu speed coil,
- Iz baterije izvlačite više-manje istu energiju, ali na prvoj brzini je više snage pretvoreno u toplinu nego u potisak, te se motor pretvara u malu pećicu,
- Toplina se tada preko kučišta motora prenosi u vodu. To je razlog zašto je speed coil smještena u podvodnoj jedinici gdje je i motor,
- Dakle, nije baš učinkovito, jer to Vam je isto kao da držite gas na maksimumu, a manjim ili većim pritiscima na kočnicu smanjujete ili povećavate brzinu auta. U tom slučaju Vi uvijek više/manje trošite isto goriva i grijete kočnice

Da bi ovo bilo drugačije upravlja se okretajima motora impulsno-širinskom modulacijom (PWM). PWM modulator je jedan od osnovnih sklopova u elektronici, a logika je u tome da ako želite nešto smanjivati u više razina onda je najbolje to paliti i gasiti različitim brzinama. Na taj način brzim uključivanjem i isključivanjem motora, te minjanjem ovog ritma mijenja se i brzina okretaja, a s tim i brzina broda naravno, ali najbolje od svega je što se pri manjim brzinama, manje i baterija troši. Ovakvo upravljanje se već odavno koristi i gas je kontinuiran, a ne skokovit.

Minn Kota ovo upravljanje zove Maximizer, Motorguide Digital Guardian, sad je pitanje kako je koje upravljanje izvedeno, ali u načelu princip je isti. Minn Kota koristi frekvenciju upravljanja okretajima od 20 KHz, neki drugi mozda neke druge frekvencije, ali načelno stvar je ista.